Про возрастные ограничения
С моей хорошей подругой разговорились на тему, что можно читать детям, а что нельзя. Что можно смотреть детям, а что нельзя.
Как всегда пошла с этим вопросом к своим детям. Вот, говорю, а можно ли читать ребенку книгу со словом "дебил"?
-- Одно такое слово на всю книгу? -- уточняет Антон.
-- Одно.
-- Тогда можно. Это ведь даже не мат, просто ругательство. А вот если не одно, тогда не стоит.
-- А что, книгу с матами нельзя? Ну, лет в 12? Или в 15? Или фильм? Или компьютерную игру?
-- Не, с матами детям нельзя. До 16 лет нельзя. После 16 можно все разрешать -- там уже ребенок сам может разобраться, что можно, а что нельзя.
Напомню: моим детям 17, почти 18.
-- То есть, детям нельзя играть в Ведьмак-3 до скольки лет? -- уточняю я.
-- Эй, ты чего. Ведьмак-3 хорошая игра, в нее можно играть.
-- Но там ведь есть мат, а вы сказали с матом нельзя. А там маты, насилие и секс. Вы вообще в Ведьмака до садика еще играли.
-- Нет, если игра хорошая, то можно. И Ведьмак тогда был первый, а там матов нет!
-- А еще вы Дедпула смотрели точно до 15 лет. А там тоже мат, секс и насилие.
-- Ну, правильно. Но там мат, секс и насилие раскрывают правильно персонажа, без них было бы не то. А фильм хороший. Поэтому его можно смотреть.
-- так, я совсем запуталась. Со скольки лет можно смотреть фильмы с матом, сексом и насилием?
-- До школы я бы не разрешал. А потом до 16 лет -- следил бы, чтобы только хорошие были. А после 16 пусть сам разбирается. Вот я же не стал смотреть "Южный парк" -- мне просто не понравилось, фигня какая-то. Сам разобрался. А мне тогда вообще 7 лет было, так что в 16 точно ребенок разберется.
Записала -- чисто показать своим детям, когда у них появятся дети. Чтобы поржали.
В 91-м году вышел на экраны фильм "Виват, гардемарины!" Это ведь Гардемарины! Мне безумно хотелось посмотреть. Была красивая реклама на кинотеатре Маяковский (который от дома, где я жила, в 2 минутах ходьбы).
Мы с подружкой купили билеты и пошли. Даже прогуляли ради него два урока. Начинался фильм рано, но мы не учли, что он двухсерийный, длинный.
Фильм маркировался маркировкой "Детям до 16 просмотр запрещен" (в советское время были фильмы без маркировки и были с маркировкой "до 16", насколько я помню). Но был сентябрь 91-го года и всем было прямо скажем плевать. Страна рухнула, устои покачнулись. И хотя мы очень нервничали (нам было 10, мы уже раздумывали, как мы будем говорить, что нам 16 -- даже губы подкрасили для этого дела) -- нас пустили, ничего не спрося.
Примерно в это же время до России (ну, может, до России они и раньше доходили, но до меня стали доходить только в начале 90-х) разные западные фильмы. Одним из самых необычных жанров были ужастики. Ужастиков в СССР не было. А тут -- смотри не хочу. И мы смотрели. С большим удовольствием. И ужастики все подряд (да, какие-то нравились больше, какие-то не нравились совсем, но смотрели -- нет, было не страшно); и боевики; и даже когда-никогда эротика какая-нибудь попадалась.
Наверное, лет до 15 ужастики мне нравились как жанр. Я любила их смотреть. Потом стало не так прикольно. Сейчас я не против ужастиков, но смотрю и ценю лишь небольшое количество представителей жанра.
Фильм "Оно" мы смотрели тогда, в начале 90-х. Я помню, что его показывали по телеку. Мы с сестрой были довольно мелкие, после 10 вечера нам было положено спать, а фильм шел около полуночи. Мы прокрадывались в зал в ночи, включали телевизор с самым-самым тихим звуком, залезали под стол, натягивая скатерть пониже, чтобы нас было не видно. И смотрели. Нельзя было, конечно, шуметь, вскрикивать, и прочее. А то прогонят!
И мы были точно мелкие, потому что в 15-16 меня уже не в 10 вечера укладывали (это во-первых), а во вторых, в 15 я бы под стол точно не полезла уже.
Но то был не первый раз, когда мы смотрели "Оно", это я тоже точно помню. Потому что первый мы смотрели вместе с папой. Фильм ему нравился средне, но он говорил, что блестяще подобраны актеры дети и взрослые. Очень похожи.
А читали мы тогда тоже все подряд. Ну, просто у советских детей, у которых не было доступа к электронным книгам и интернету, и вообще развлечений было не так, чтобы слишком много, была тяга читать все, что плохо лежит.
Где-то классе в 9-м (это 14 лет) обсуждали мы с ребятами, кто что читал: "Анжелику" читали все. И мальчики, и девочки. "Эммануэль" читали половина.
"Камасутру" в виде маленькой брошюрки я нашла у родителей, запертой в секретере в секретном его отделе (завернутую в счета за квартиру). Ну, читала, конечно. Мне было лет 10, наверное. Но было очень непонятно и не очень интересно. Сильно много иносказаний и эвфемизмов. Ни слова в простоте. Говорю же: мы читали все, что могли найти. Мне больше нравилось читать детективы. Я уже забыла, что там был за автор (американский какой-то, точно), но у него герои вечно занимались сексом, который был описан намного откровеннее, чем в "Камасутре". А детектив вообще можно было взять с собой читать в школу (в отличие от "Камасутры" той же).
На книгах вообще не было маркировки возрастной. Считалось, что книги с картинками для малышей. А если человек подрос настолько, что готов читать книги без картинок -- то уже сам может разобраться, интересно ему такое читать, или нет. В книгах для подростков иногда встречались небольшие иллюстрации.
Подруга (Таня
neosonus, с диалога с которой и начался пост) публиковала у себя в жж обложки некоторой книги.
Вот где-то году в 92-м ... 93-м начала появляться серия книг "Монстры Вселенной" и там обложки первых книг серии оформлялись иллюстрациями художника Бориса Валеджо (теперь его фамилию принято читать как Вальехо). Вообще никто никогда не думал, что эту серию мне (тогда 11-12-летней) читать или смотреть нельзя. Это же книги.
Печатное слово по определению нанести детской психике никакого вреда не может.
Очень люблю и ту серию книг (в ней много очень классного; например, начинается она с "Амберов", продолжается "Сиянием" и т.д.) и художника Бориса Валеджо отдельно.
Вообще, если честно, я очень искренне считаю, что детская психика намного менее хрупкая, чем принято считать. Что ни одно слово "дебил", ни даже их изобилие не может покалечить детскую психику. Другое дело, что книга, где слова типа "дебил" превалируют над остальным содержанием -- почти наверняка плохая книга. И наверное, было бы лучше, если бы ребенок почитал хорошую книгу (независимо от того, насколько там много секса, насилия, и от наличия мата).
Я обожала, когда родители мне книги "подсовывали". Мама всегда подсовывала то, что мне безумно нравилось читать, всегда подсовывала интересное (Динку, например, и Девчат -- это точно она подсунула, как и моего любимого Богумила Райнова). С папой вкусы у нас совпадали меньше, но обожаемую мной Хмелевскую открыл для меня именно он, а не мама (не знаю, как так вышло, мама тоже Хмелевскую любит).
Ну, то есть я бы всегда выбрала почитать не (какую-то условную) книгу со словом "дебил", а то, что подсунули родители. Конечно, если родителям есть, что порекомендовать, а не только длиннейший список того, что надо запретить.
Рекомендация, а не запрет (на чтение, на просмотр, на игры) -- это правильный (на мой взгляд) путь формирования у ребенка вкуса, интересов, и так далее. Я вообще категорически против запретов ))
Чтобы вы понимали, что не мои родители так "наплевательски" относились к тому, что я читаю, а просто времена были другие.
Дома у нас не было Набокова. Родители его не любили.
Поэтому с произведением "Лолита" я познакомилась позже положенного: аж в 16 лет! Мне книгу выдали в библиотеке. (Кстати, не по конкретному запросу, а по запросу: "хочу чего-нибудь интересного почитать" -- библиотекарь тогда у нас в летнюю школу ездила огонь-баба! Она сильно удивилась, что "Лолиту" я еще не читала -- и выдала.)
В "Трех мушкетерах" секс -- через каждые 10 страниц. Ну, примерно. А ведь эта книга была рекомендована для внеклассного чтения классе в 6-м примерно.
(И вот честно: лет в 10-12 и надо читать Мушкетеров -- потом уже скучно).
Пример иллюстрации Бориса Валеджо, которая использовалась для обложки книги из серии "Монстры Вселенной". По современной классификации получается, что это 16+ сама картинка. Не то, что внутреннее содержание книги.
/* И какого же плохого качества была эта картинка на обложке Хроник Амбера -- просто ужасного.*/
И потом родилась еще мысль вдогонку.
Как всегда пошла с этим вопросом к своим детям. Вот, говорю, а можно ли читать ребенку книгу со словом "дебил"?
-- Одно такое слово на всю книгу? -- уточняет Антон.
-- Одно.
-- Тогда можно. Это ведь даже не мат, просто ругательство. А вот если не одно, тогда не стоит.
-- А что, книгу с матами нельзя? Ну, лет в 12? Или в 15? Или фильм? Или компьютерную игру?
-- Не, с матами детям нельзя. До 16 лет нельзя. После 16 можно все разрешать -- там уже ребенок сам может разобраться, что можно, а что нельзя.
Напомню: моим детям 17, почти 18.
-- То есть, детям нельзя играть в Ведьмак-3 до скольки лет? -- уточняю я.
-- Эй, ты чего. Ведьмак-3 хорошая игра, в нее можно играть.
-- Но там ведь есть мат, а вы сказали с матом нельзя. А там маты, насилие и секс. Вы вообще в Ведьмака до садика еще играли.
-- Нет, если игра хорошая, то можно. И Ведьмак тогда был первый, а там матов нет!
-- А еще вы Дедпула смотрели точно до 15 лет. А там тоже мат, секс и насилие.
-- Ну, правильно. Но там мат, секс и насилие раскрывают правильно персонажа, без них было бы не то. А фильм хороший. Поэтому его можно смотреть.
-- так, я совсем запуталась. Со скольки лет можно смотреть фильмы с матом, сексом и насилием?
-- До школы я бы не разрешал. А потом до 16 лет -- следил бы, чтобы только хорошие были. А после 16 пусть сам разбирается. Вот я же не стал смотреть "Южный парк" -- мне просто не понравилось, фигня какая-то. Сам разобрался. А мне тогда вообще 7 лет было, так что в 16 точно ребенок разберется.
Записала -- чисто показать своим детям, когда у них появятся дети. Чтобы поржали.
В 91-м году вышел на экраны фильм "Виват, гардемарины!" Это ведь Гардемарины! Мне безумно хотелось посмотреть. Была красивая реклама на кинотеатре Маяковский (который от дома, где я жила, в 2 минутах ходьбы).
Мы с подружкой купили билеты и пошли. Даже прогуляли ради него два урока. Начинался фильм рано, но мы не учли, что он двухсерийный, длинный.
Фильм маркировался маркировкой "Детям до 16 просмотр запрещен" (в советское время были фильмы без маркировки и были с маркировкой "до 16", насколько я помню). Но был сентябрь 91-го года и всем было прямо скажем плевать. Страна рухнула, устои покачнулись. И хотя мы очень нервничали (нам было 10, мы уже раздумывали, как мы будем говорить, что нам 16 -- даже губы подкрасили для этого дела) -- нас пустили, ничего не спрося.
Примерно в это же время до России (ну, может, до России они и раньше доходили, но до меня стали доходить только в начале 90-х) разные западные фильмы. Одним из самых необычных жанров были ужастики. Ужастиков в СССР не было. А тут -- смотри не хочу. И мы смотрели. С большим удовольствием. И ужастики все подряд (да, какие-то нравились больше, какие-то не нравились совсем, но смотрели -- нет, было не страшно); и боевики; и даже когда-никогда эротика какая-нибудь попадалась.
Наверное, лет до 15 ужастики мне нравились как жанр. Я любила их смотреть. Потом стало не так прикольно. Сейчас я не против ужастиков, но смотрю и ценю лишь небольшое количество представителей жанра.
Фильм "Оно" мы смотрели тогда, в начале 90-х. Я помню, что его показывали по телеку. Мы с сестрой были довольно мелкие, после 10 вечера нам было положено спать, а фильм шел около полуночи. Мы прокрадывались в зал в ночи, включали телевизор с самым-самым тихим звуком, залезали под стол, натягивая скатерть пониже, чтобы нас было не видно. И смотрели. Нельзя было, конечно, шуметь, вскрикивать, и прочее. А то прогонят!
И мы были точно мелкие, потому что в 15-16 меня уже не в 10 вечера укладывали (это во-первых), а во вторых, в 15 я бы под стол точно не полезла уже.
Но то был не первый раз, когда мы смотрели "Оно", это я тоже точно помню. Потому что первый мы смотрели вместе с папой. Фильм ему нравился средне, но он говорил, что блестяще подобраны актеры дети и взрослые. Очень похожи.
А читали мы тогда тоже все подряд. Ну, просто у советских детей, у которых не было доступа к электронным книгам и интернету, и вообще развлечений было не так, чтобы слишком много, была тяга читать все, что плохо лежит.
Где-то классе в 9-м (это 14 лет) обсуждали мы с ребятами, кто что читал: "Анжелику" читали все. И мальчики, и девочки. "Эммануэль" читали половина.
"Камасутру" в виде маленькой брошюрки я нашла у родителей, запертой в секретере в секретном его отделе (завернутую в счета за квартиру). Ну, читала, конечно. Мне было лет 10, наверное. Но было очень непонятно и не очень интересно. Сильно много иносказаний и эвфемизмов. Ни слова в простоте. Говорю же: мы читали все, что могли найти. Мне больше нравилось читать детективы. Я уже забыла, что там был за автор (американский какой-то, точно), но у него герои вечно занимались сексом, который был описан намного откровеннее, чем в "Камасутре". А детектив вообще можно было взять с собой читать в школу (в отличие от "Камасутры" той же).
На книгах вообще не было маркировки возрастной. Считалось, что книги с картинками для малышей. А если человек подрос настолько, что готов читать книги без картинок -- то уже сам может разобраться, интересно ему такое читать, или нет. В книгах для подростков иногда встречались небольшие иллюстрации.
Подруга (Таня
Вот где-то году в 92-м ... 93-м начала появляться серия книг "Монстры Вселенной" и там обложки первых книг серии оформлялись иллюстрациями художника Бориса Валеджо (теперь его фамилию принято читать как Вальехо). Вообще никто никогда не думал, что эту серию мне (тогда 11-12-летней) читать или смотреть нельзя. Это же книги.
Печатное слово по определению нанести детской психике никакого вреда не может.
Очень люблю и ту серию книг (в ней много очень классного; например, начинается она с "Амберов", продолжается "Сиянием" и т.д.) и художника Бориса Валеджо отдельно.
Вообще, если честно, я очень искренне считаю, что детская психика намного менее хрупкая, чем принято считать. Что ни одно слово "дебил", ни даже их изобилие не может покалечить детскую психику. Другое дело, что книга, где слова типа "дебил" превалируют над остальным содержанием -- почти наверняка плохая книга. И наверное, было бы лучше, если бы ребенок почитал хорошую книгу (независимо от того, насколько там много секса, насилия, и от наличия мата).
Я обожала, когда родители мне книги "подсовывали". Мама всегда подсовывала то, что мне безумно нравилось читать, всегда подсовывала интересное (Динку, например, и Девчат -- это точно она подсунула, как и моего любимого Богумила Райнова). С папой вкусы у нас совпадали меньше, но обожаемую мной Хмелевскую открыл для меня именно он, а не мама (не знаю, как так вышло, мама тоже Хмелевскую любит).
Ну, то есть я бы всегда выбрала почитать не (какую-то условную) книгу со словом "дебил", а то, что подсунули родители. Конечно, если родителям есть, что порекомендовать, а не только длиннейший список того, что надо запретить.
Рекомендация, а не запрет (на чтение, на просмотр, на игры) -- это правильный (на мой взгляд) путь формирования у ребенка вкуса, интересов, и так далее. Я вообще категорически против запретов ))
Чтобы вы понимали, что не мои родители так "наплевательски" относились к тому, что я читаю, а просто времена были другие.
Дома у нас не было Набокова. Родители его не любили.
Поэтому с произведением "Лолита" я познакомилась позже положенного: аж в 16 лет! Мне книгу выдали в библиотеке. (Кстати, не по конкретному запросу, а по запросу: "хочу чего-нибудь интересного почитать" -- библиотекарь тогда у нас в летнюю школу ездила огонь-баба! Она сильно удивилась, что "Лолиту" я еще не читала -- и выдала.)
В "Трех мушкетерах" секс -- через каждые 10 страниц. Ну, примерно. А ведь эта книга была рекомендована для внеклассного чтения классе в 6-м примерно.
(И вот честно: лет в 10-12 и надо читать Мушкетеров -- потом уже скучно).
Пример иллюстрации Бориса Валеджо, которая использовалась для обложки книги из серии "Монстры Вселенной". По современной классификации получается, что это 16+ сама картинка. Не то, что внутреннее содержание книги.
/* И какого же плохого качества была эта картинка на обложке Хроник Амбера -- просто ужасного.*/
И потом родилась еще мысль вдогонку.