?

Previous Entry Поделиться Пожаловаться Next Entry
О защите диплома
фотозонт
kukina_kat
Почему студент-выпускник, желающий на выходе из вуза иметь зарплату минимум в 10-15-20 тысяч рублей (или переехать в нерезиновую на полтос), пишет дипломную работу, красная цена которой в базарный день рублей 500?

Нет, я могу объяснить, почему он так хочет и почему он так пишет. Но потом не надо удивляться, что ожидания как-то не соответствуют окружающей реальности.



  • 1
это сколько с выпуска так отличилось товарищей?

Прям чтоб на 500 рублей -- человек шесть-семь. Но и из остальных большинство не на 10-20 тысяч.

10-15-20?!!

Я тут детям в проекте пытаюсь объяснить, что 30-40 - это сильно дохрена (в Омске). И они ведь на голубом глазу не верят. Гиперактивные зайчики. Откуда у них это - вот я что пытаюсь понять.

Думается: возможно, это эффект демографической ямы и кадрового голода. Компании ничего не могут поделать, когда на 10 тысяч к ним не приходит никто, либо уровня дворников. И они вынуждены платить столько, сколько просит ничего не умеющий выпускник в надежде, что он чему-то у него научится и не уйдёт при первой же возможности в другую компанию, где ему предложат на 2 тыщи больше.

Это вопрос к эффективности компании. Зачастую, выходная цена услуг/товаров омских фирм не сильно отличается от московских аналогов, а зарплаты работников в три-четыре раза ниже.
Ну, и о ничего не умеющих выпускниках: мало кто из работодателей поднимет зарплату с 10 до 40 тысяч специалисту, которого полгода до этого учил, вот и уходят.

Чтобы поднять специалисту зарплату с 10 до 40 тысяч, его не полгода надо учить, право)
При таком очевидном разрыве в доходах, конечно, мало кто устоит от соблазна. Я говорю о ситуациях, когда меняют работу при незначительном изменении зарплаты, такой подход сейчас всё чаще применяется.

Я утрировал, конечно.
Такой подход все чаще применяется, поскольку множество работодателей считает повышением зарплаты ежегодную индексацию на 5-7 процентов, так что при стартовой цене в 15 тысяч, разница в 2 тысячи будет уже заметной для бюджета, а когда ты просто пешка, то и удержать особо нечем. Я тоже когда-то из-за пары тысяч работу поменял. Это с 50 на 52 не пойдешь, когда ты уже ценный спец и вполне привык на своем месте.

Выпускники, которым не стыдно показывать дипломный проект стоимостью 500 рублей, все-таки не настолько наглы, чтобы хотеть больше двадцатки сразу после выпуска.

Кать, а мне непонятна взаимосвязь диплома и зарплаты. Работодатель же не по диплому выбирает? (Ну вот ни у меня, ни я ни разу не спрашивала даже тему диплома). Если это не научная сфера деятельности, конечно.

Зарплата 15 тысяч рублей примерно эквивалентна 100 рублям в час (даже чуть меньше).

Таким образом, специалисту, который хочет зарабатывать деньги в той же области, в какой он пишет диплом, для выполнения работы, которая стоит 500 рублей, требуется 5 часов рабочего времени.

Если студент в качестве дипломного проекта показывает проект, который делается за 5 часов, он не должен удивляться, чего это от его проекта аттестационная комиссия не впадает в экстаз.

Взаимосвязь состоит в том, что у студента учеба -- это работа.

А какие оценки получают студенты за работы стоимостью в 500 рублей?

Больше, чем (как мне кажется) они того заслуживают, но меньше, чем хотелось бы им.

То есть на троечку всё-таки наскребают?
Катя, скажите, пожалуйста, а вообще на вашей памяти были случаи, когда студент выходит на защиту, но получает за неё неуд?

Не было случая, когда на защиту дипломной работы выпустили, но в итоге не защитили.

Один раз помню случай, когда на предзащите кафедра ставила оценку 5, а на защите поставили 3.

Но помню и случай, когда на предзащите кафедра поставила 2 (кафедра в таком случае не рекомендует дипломнику выходить на защиту, но дипломник имеет на это право), дипломник все-таки стал защищаться и получил положительную оценку.

Мне чуть больше десяти лет назад на тер.физике на предзащите ставили 3, а защитился я на "отлично", правда, между этими мероприятиями проделал колоссальную работу.

Бывает несколько причин, когда на защите повышают оценку:
а) действительно бывает проделана дополнительная работа. Работа по объему может быть и не такой уж большой. но стать последней каплей, завершающим штрихом -- и работа сразу становится намного лучше.
б) бывает так, что на защите, на фоне представителей других кафедр студент выглядит лучше, чем когда его слушали в своем кругу.

Случаи, когда оценку понижают:
а) кафедра переоценила значимость темы дипломной работы.
б) выясняется, что студент ни бельмеса в своей работе не понимает, и скорее всего вобще не сам ее написал.

(Удалённый комментарий)
Иногда можно оценить стоимость готового продукта, полученного как результат дипломной работы.

Например, представь, что ты видишь дипломную работу художника. И это что-то типа:
http://www.avito.ru/omsk/kollektsionirovanie/kartina_308540792

ну, вот, оценил.

У тебя диплом не по теме твоей работы, совершенно не понятно, зачем сравнивать доход на твоей работе и стоимость твоего дипломного проекта.

Твою пятерку за диплом считаю вполне адекватной. Нормальная прикладная работа у тебя.

(Удалённый комментарий)
У программиста проще оценить готовый продукт, потому что работа представляет не эстетический интерес, а сугубо практический обычно.
Однако же, можно оценить и чисто научные работы. В конце-концов, именно этим занимаются различные фонды, которые выдают гранты на исследования.

Короче, речь о том, что вобще-то можно оценить все представленные работы. Ну, и обычно озвученные оценки будут в часах.

Edited at 2014-07-03 19:01 (UTC)

Про оплату труда выпускников: 2,5 года назад я искал в Омске выпускника вуза на работу системным администратором с "белым" окладом в 35 тыс и привлекательными условиями, взамен требовались только базовые знания и желание учиться. В результате собеседований вырисовалась картина гигантской пропасти между вчерашними выпускниками - одни уже являются грамотными специалистами и такая оплата, действительно, мала для них, да и уровень их навыков избыточен для данного места - им будет неинтересно, другие, же не имеют никакой базы (академических знаний, а не знаний по специальности) и наличие у них диплома уважаемого вуза кажется странным недоразумением. Середины не оказалось, совсем не оказалось.

Со своей математической точки зрения не могу не согласиться, что так бывает.
Между нулем и ненулем бесконечно большая разница, а середины между ними нет.

А разве можно как-то определить цену дипломной работы? Я в своей дипломной работе доказал разрешимость одной хитроумной краевой задачи для уравнения в частных производных. Просто не представляю сколько такая работа может стоить...

Как я уже писала выше, иногда можно оценить стоимость работы в денежном эквиваленте, когда аналоги выполненной работы встречаются на рынке.

С теоретическими работами сложнее, потому что с аналогами и с денежным эквивалентом напряженка. Они изначально оцениваются не в деньгах, а в часах. Но при некотором опыте это тоже можно сделать )) Например, при получении любого гранта, оценивается, какие работы будут выполнены за какое время.

один раз поприсутствовала несколько лет назад на защите дипломов местного вуза, факультет рекламы. было так обидно, потому что любой из этих дипломов я могла бы написать ровно за 1 сутки. как вспомнишь свой диплом, бессонные ночи, программирование по выходным на работе, плакать хочется.

О, нет! У нас, к счастью, большинство дипломных работ очень приличные.

  • 1